Форум нерухомості Domik.ua • Допомога в переплануванні 1З?

virkos писал (а): Тоді або висота повинна залишатися, як поточна (1.2 метра для безпеки), або якісь додаткові заходи захисту, бо випасти з вікна з 85 можна запросто. Я розмірковував над варіантом заниження висоти вікна хіба що, тому що інакше незручно буде вішати карниз, ні до чого кріпити ... можливо є сенс опустити його на 10-20 см вниз для цих цілей.

virkos, у мене на квартирі частина балкона приєднана. Висота парапету 85 см. Ніхто нікуди не випадав. Все ніби живі здорові. Виглядає це абсолютно безпечно. Звідки така фобія?)) Відносно висоти, я просто впевнений, що не всі будуть готові переплачувати за гарний вигляд шляхом збільшення площі скління (заниження парапету). Банально - немає грошей. Щодо питання скління в цілому, то на мій погляд, якщо організовано підходити, відкинувши при цьому всі юр. тонкощі, то ЖЕК повинен вказати чіткий варіант скління (він один) і він повинен бути у всіх без винятку (тобто не склити не можна). Тоді ми отримаємо ідеально красивий будинок з найпрекраснішим фасадом. В іншому випадку, все одно що не крути все будуть робити виходячи зі свого розуміння краси, висоти столу на кухні, боязні випасти з вікна, суми яку готовий викласти за скління ... або взагалі не склити, так як бабок немає. Поки ЖЕК не діє.))
Але знову ж таки, возращаясь до юр.тонкостя, якщо склити всі таки можна, то чому саме ЖЕК, повинен вирішувати як кому то склити свій власний балкон?

Семенович писав (а): virkos, у мене на квартирі частина балкона приєднана. Висота парапету 85 см. Ніхто нікуди не випадав. Все ніби живі здорові. Виглядає це абсолютно безпечно. Звідки така фобія?))

Звідти, що у мене зріст понад 180см (і не тільки у мене), а центр тяжіння знаходиться вище середини. Але це не фобія, інакше я б не брав так високо квартиру, просто так прийнято робити.

Семенович писав (а): Відносно висоти, я просто впевнений, що не всі будуть готові переплачувати за гарний вигляд шляхом збільшення площі скління (заниження парапету). Банально - немає грошей.

Оскільки занижувати в принципі доведеться, то на вартості робіт це вже мало вплине, так само як і додаткові фрамуги в рамі стоять зовсім недорого, що не можна порівняти з вартістю навіть чорнового ремонту.

Семенович писав (а): Щодо питання скління в цілому, то на мій погляд, якщо організовано підходити, відкинувши при цьому всі юр. тонкощі, то ЖЕК повинен вказати чіткий варіант скління (він один) і він повинен бути у всіх без винятку (тобто не склити не можна). Тоді ми отримаємо ідеально красивий будинок з найпрекраснішим фасадом. В іншому випадку, все одно що не крути все будуть робити виходячи зі свого розуміння краси, висоти столу на кухні, боязні випасти з вікна, суми яку готовий викласти за скління ... або взагалі не склити

Так і буде, можете не сумніватися, не залежно від того, буде один проект або кожен на свій смак. Ідеального будинку не вийде, питання тільки наскільки він стане потворним.

Семенович писав (а): Але знову ж, возращаясь до юр.тонкостя, якщо склити всі таки можна, то чому саме ЖЕК, повинен вирішувати як кому то склити свій власний балкон?

Як я розумію, ЖЕК взяв на себе функції нашої "совісті". Природно, він контролювати скління не має право, але правомірним шляхом ви і не доб'єтеся затвердження проекту скління. По-перше це може зайняти багато місяців, по-друге полюбому доведеться давати хабар архітекторові будинку і в ДАБК, інакше цією справою ніхто займатися не буде.

Сидів розбирався з питанням висоти парапету, звідки вона взялася така висока. Як і думав, знайшов норму ДБН, яка її регламентує:
"8.3 Висота огорожі зовнішніх сходових маршів и майданчиків, балконів, лоджій, терас и у місцях небезпечне перепадів винна буті НЕ менше чем 1,2 м. Сходові марші и площадки внутрішніх сходів повінні мати обгороджений з поручнями заввишки НЕ менше чем 0,9 м.
Огорожі повінні буті неперерівнімі, обладнані поручнями и розраховані на сприйняттів горизонтальних НАВАНТАЖЕННЯ НЕ менше чем 0,3 кН / м. "
Ось тому у нас і така велика висота 1.17м, тому що спочатку балкон запланований без додаткових засобів захисту (ними є додаткове огородження / решітки / засклені вікна).
При цьому, в нормах рф, з яких складалися наші українські ДБН, є такий пункт:
"6.8 а) кожне приміщення, яке може бути використане для сну, повинне мати не менше одного вікна, розташованого на висоті не більше 1 м над рівнем підлоги;"
Можливо він є і у нас, тільки в окремих розділах, типу охорони праці, документів багато і вони розкидані, я тільки два основних переглянув по житловим будинкам і там не знайшов. Але суть його в тому, що при приєднанні балкона до кімнати висота в 1.2 метра стає недоречною в будь-якому випадку.

[/ Quote]
Як я розумію, ЖЕК взяв на себе функції нашої "совісті". Природно, він контролювати скління не має право, але правомірним шляхом ви і не доб'єтеся затвердження проекту скління. По-перше це може зайняти багато місяців, по-друге полюбому доведеться давати хабар архітекторові будинку і в ДАБК, інакше цією справою ніхто займатися не буде. [/ Quote]
Я не кажу про шляхи, я говорю про те, як це відбувається. Склити балкони в принципі не можна. Саме ЖЕК (балансоутримувач, управитель) є органом, в функції якого входить так само обов'язок контролювати дотримання мешканцями правил і будівельних норм в тому числі і зі зміни фасаду. Він же, при бажанні може звертається з відповідним позовом (про приведення в первинний вигляд), якщо вважає, що порушені правила зміни фасаду (я не думаю, що це цікаво ще комусь крім нього).
Таким чином, якщо ЖЕК каже, що склити можна - значить йому в принципі по барабану будь-які правила і норми. Гарний вид, а точніше його відсутність не аргумент в суді з подібних справах про приведення фасаду в первинний вигляд.
А з аргументом "склити не можна" при тому, що ЖЕК сам каже, що можна я думаю він навряд чи піде в суд. Хоча при бажанні все можливо. Тоді позови повинні бути подані до всіх, хто засклив Балкон.
Це я все до того, що виходячи з поведінки ЖЕКА, мені здається, що йому по Барабанкі, хто і як засклить балкон. Головне, щоб профіль був вінтеч і фурнітура мако.))) І тариф залишився як є.

Семенович писав (а): Це я все до того, що виходячи з поведінки ЖЕКА, мені здається, що йому по Барабанкі, хто і як засклить балкон. Головне, щоб профіль був вінтеч і фурнітура мако.))) І тариф залишився як є.

virkos писал (а): Можливо він є і у нас, тільки в окремих розділах, типу охорони праці, документів багато і вони розкидані, я тільки два основних переглянув по житловим будинкам і там не знайшов. Але суть його в тому, що при приєднанні балкона до кімнати висота в 1.2 метра стає недоречною в будь-якому випадку.

Не буде нічого написано, так як згідно з "Правил забудови м. Києва" "забороняється во время перепланування приміщень у багатоквартірніх житлового будинку: - об'єднувати лоджії и балкони з помешкання квартир Шляхом розбирання зовнішніх стін".)))) Доводжу до відома власників даної планування - в даний момент я веду переписку з начальником ЖЕКу щодо узгодження запропонованих вище варіантів скління. За базовий для обговорення узятий варіант 4 з цих слів http://forum.domik.ua/pomoshh-v-pereplanirovke-1z-t25620-140.html#p760937 . За результатами повідомлю, по-крайней мере поки однозначно відмова не отримано. Запитав чи припустимі невеликі відмінності в проекті, наприклад в розташуванні стулок або якщо одну з них скраю закласти. virkos писал (а): Доводжу до відома власників даної планування
Це все добре і правильно так як ЖЕК взагалі не надав будь-яких варіантів!
з.и. Але чому 4й варіант взятий за основу? Вважаю розташування стулок незручним через наявність кухонного гарнітура уздовж скошеної стіни! Ми за 5й.

Мені ось чомусь здається, що ЖЕК не повинен / не може стверджувати проект дизайну засклення. Він може дати добро на скління в принципі, або на заборону оного. Тому що все одно не вийде затвердити едіноподходящій для всіх проект скління. Я по-прежднему планую окремий невеликий балкончик, значить у мене буде глуха стулка, значить - свій варіант скління ... і так у всіх. Це нас тут на форумі 4-5-6 чоловік, хто про це пише. А в будинку 25 поверхів, не думаю, що мешканці будуть слідувати одній плануванні ...
тому, я б ставила питання ЖЕКу швидше про дозвіл засклення балкона, а не засклення конкретним проектом скління. Соррі, за каламбур.

Tanya Slvk склити балкони, лоджії ЖЕК не забороняє, ми це чули особисто від начальника ЖЕКу на першій зустрічі. Тому не переживайте, таке питання вже ставити не треба, він вже був поставлений і отримали позитивну відповідь.

d_simon писал (а): Tanya Slvk склити балкони, лоджії ЖЕК не забороняє, ми це чули особисто від начальника ЖЕКу на першій зустрічі. Тому не переживайте, таке питання вже ставити не треба, він вже був поставлений і отримали позитивну відповідь.

ну і чудово! В такому випадку, кожен буде склити згідно своїх ідей планувань квартири. Чи було б реально на 25 поверхів узгодити з усіма один план скління. Були в кв. Підписали акт, але в журнал ключниці внесли зауваження (погортав його - ппц люди опуси пишуть !! ц��каво, і в правду розраховують, що їм все так зроблять?)))). Ключниця сказала, що електрику ще навіть не починали і вона не розуміє, чого вони тягнуть. Водорозеток на кухні немає, тільки системи (чи повинні бути на Водорозетка будь-які заглушки ??). Злив під унітаз буквально в стіні. Здивувала розетка під духову шафу - трьохконтактного аля амерікосовскій. Стягування не простукували. МП Вікна / двері норм відкриваються - начебто регулювати не треба. Стіни теж + - рівні - все одно їх зносити.
Фото під катом.

У квартирі, що навпроти ліфтів, бачили двох робочих заносили мішки з сумішшю всередину. Через "вічко" побачили розібрані зелені фасадні стіни. На питання хлопці не відповідали, як ключниця.
Батареї в МОПах гарячі!

d_simon писал (а): Tanya Slvk склити балкони, лоджії ЖЕК не забороняє, ми це чули особисто від начальника ЖЕКу на першій зустрічі. Тому не переживайте, таке питання вже ставити не треба, він вже був поставлений і отримали позитивну відповідь.

А як же "я проти псування фасаду! Все повинно бути однаково стандартно!" і т.п??
Tanya Slvk писал (а): Я по-прежднему планую окремий невеликий балкончик, значить у мене буде глуха стулка, значить - свій варіант скління ... і так у всіх. Це нас тут на форумі 4-5-6 чоловік, хто про це пише. А в будинку 25 поверхів, не думаю, що мешканці будуть слідувати одній плануванні ...
тому, я б ставила питання ЖЕКу швидше про дозвіл засклення балкона, а не засклення конкретним проектом скління. Соррі, за каламбур.
А треба було б! Tanya Slvk, тому і збиралися ми з хлопцями, щоб уникнути різнобою в скління! І у кого які не були б фантазії - направляти їх якомога ближче до затвердженого варіанту! І, я вважаю, це правильно.

yurik1987, в теорії, і в ідеалі - так, було б правильно. В реальності - ЯК це зробити? Тут на форумі від сили 10 чоловік з нашої плануванням, навіть теоретично якщо домовитися з усіма робити все однаково (а я сильно сумніваюся, що всіх влаштує єдиний підхід) - з іншими 15 власниками квартир, які не знають, що ми тут за них вирішуємо, як їм склити балкон - що робити?
Ось навіть зараз нас 3 людини - ви, virkos, я які не можуть зійтися на одному проекті скління. Що вже говорити про всіх? Я не збираюся якось по-чудернацьки склити балкон, робити знесення перегородки, вікна в підлогу і тп., Але і стандарт мені не підходить.
Тут важливо - щоб ЖЕК не була проти скління. Ніби як вони і не проти.

Ми. Виглядає не так незграбно як суцільний ряд вікон + враховуючи розмежування кухні і вітальні - практично!
Але чи реально це враховуючи всі хочу / не хочу, можна / нельзя і тп ??

Я просто проводжу опитування. Для мене вона важлива для поділу зон, тому що коли вікно незбиране, то виглядає не комфортно, хоча у мене і майже опен-спейс. Плюс з поділом можна поставити 2 однакових проекту на кухню і в кімнату, при бажанні. Щодо складності її установки - все-одно збоку потрібно добудовувати стіну, так що цю перегородку заодно поставити недовго і не дорого. Потрібно тільки знайти майстрів, які зможу закласти стінку + обробити зовні в колір будівлі. Думаю логічно буде одного майстра найняти на кілька квартир, навіть якщо інші роботи він робити не буде, але таке замовлення взяти вже зможе. У мене є контакти одних будівельників з будівництва, але там така очередіна може з'явитися, що не ясно коли вони зможуть приступити ... а мені актуально ДУЖЕ терміново, тому що без цього я не можу скління поставити і почати штукатурити.

virkos, у мене буде перегородка точно, але по центру, або навіть дві - я поки не вирішила. Я залишаю шматок балкона з кімнати, там у мене буде спальня. Відповідно, у мене буде засклений балкон, потім перегородка, потім інше скління.
але, я буду склити тільки після того, як знесу і поставлю нові стіни, а це буде ... ну не в найближчий місяць, як я подивлюся ...

Ми за перегородки (від сусідів і розділову) і запропонований варіант скління (тільки відкриваються внутрішні стулки).
!!! Коли будеш домовлятися собі - розраховуй, будь ласка, і на нас!

Не переживайте, я звичайно відпишуся тут і за підсумками узгодження і за пропозицією групового замовлення.
На даний момент у мене є 2 варіанти замовлення, попередні розцінки (з доставкою та монтажем, без підвіконь і козирків по 4 варіанту):
1. фірма, профіль алюпласт 70мм 5 камер, 32мм склопакет, фурнітура Рото - 19,700 грн (приблизно півтора тижні від замовлення до установки)
2. приватна особа (робить на форумі, є відгуки), саламандер стрімлайн 76мм, 40мм пакет - 21,374
Комбінувати можна думаю і різні замовлення, тільки напевно замовник один повинен бути при цьому.

хлопці, я "за" перегородки, але буду робити у своїх майстрів, які склили квартиру батькам, ми залишилися дуже задоволені роботою. крім цього, не хочу підв'язувати під когось, раз склити будуть всім скопом. у кожного свої можливості в плані початку ремонту, я тільки коли стіни поставлю остаточно зрозумію що я хочу + пораджуся з ними.